Rescate Torre de Carnizoso

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Jorge42
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Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por Jorge42 » Mié Oct 12, 2016 9:28 pm

Hola,

La verdad que cuando se dice que el hombre es el único animal que se equivoca dos veces, yo añadiría que tres, cuatro,……

Durante estos días ha sido viral un video del “rescate” llevado a cabo en la Torre del Carnizoso (Asturias, Picos de Europa) por la Guardia Civil (https://www.youtube.com/watch?v=OG744NPsZ88). La verdad que ha sido una suerte que unos montañeros que estaban por allí grabaran esta situación desde bien cerca ya que si no, hubiera quedado en eso, en otro rescate de montaña más. Este video me viene bien para ilustrar el argumento que defendí en el hilo de este foro “Coordinación Rescates Montaña en Castilla y León” que tanta polémica y debate suscitó.

En él se ve un rescate de los de antes, de los de “entramos si o si”. Es una situación en la que el riesgo que se corre es tan elevado que da miedo hasta mirarlo. Una situación que compromete mucho a rescatadores, pilotos y rescatados. Una situación en la que muchos factores quedan al azar, aunque nos parezca lo contrario al verlo. Parece mentira que después del accidente de La Polinosa de hace dos años se sigan haciendo “rescates” de esta manera, a la brava.

Alguien ahora dirá: “que van a hacer, no tienen grúa, no tienen medios,…., no les queda más remedio que suplirlo de esta manera…”. Recordemos que en Asturias las competencias en rescates las tiene la CA, la cual cuenta con un Grupo de Rescate con helicóptero medicalizado, con grúa, con médico, con tripulación permanente en la misma base… (ya lo expliqué en el hilo al que hice referencia). Este Grupo realiza el 90% de los rescates en esa Comunidad. El servicio lleva funcionando de esta manera desde hace más de 26 años, pionero en España. Que alguien a día de hoy quiera duplicar el servicio aquí me parece injustificado, un despilfarro.

Cuando la llamada entra directamente a la GC, es decir no se llama directamente al 112, ocurre esto: la GC moviliza a sus medios sin considerar si son o no adecuados, de hecho en este caso han sido muy inadecuados, como se puede ver en el video. Esa llamada debía de haberse derivado al 112 para que movilizase al único helicóptero de rescate que hay en Asturias. Parece que la llamada entra y que como no hay otro medio más de rescate en la Comunidad, pues nada, hay que hacerlo así….

Y por último, que este video salga como ejemplo de rescate hasta en el Telediario es lamentable, es poner de manifiesto una vez más que en España todavía seguimos anclados a épocas pasadas.

Un saludo

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budiel
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Re: Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por budiel » Jue Oct 13, 2016 7:03 am

Hola Jorge,

Prefiero no opinar en púbico sobre el rescate del Carnizoso, me limitaré a comentar que, cuando vi el video, me acordé bastante del hilo (:).

Quería poner un ejemplo de la otra cara de la moneda, casualmente el mismo día:
https://www.youtube.com/watch?v=7PKH3j4GQ5w

Rescate impecable con puente grúa en una zona complicada kk2:). En cosa de hora y media desde el accidente el herido ya estaba en el helicóptero, y en seis ya estaba operado. Sin puente grúa habría sido mucho más largo y doloroso para el herido, primero tendrían que llegar hasta él y luego bajarle unos 130 m hasta el suelo. En este caso, por problemas con las líneas telefónicas, la primera llamada con éxito fue a un miembro del GREIM de Sabero, que lo derivó al 112 para que lo completara el Grupo de Rescate de Protección Civil de Castilla y León.

Jorge42
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Re: Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por Jorge42 » Vie Oct 14, 2016 2:41 pm

Hola,

Estoy de acuerdo contigo Budiel, un ejemplo de rescate magníficamente ejecutado. Además de este que enlazas llevado a cabo en las Peñas del Prado (León) por el Grupo de Rescate del 112 de Castilla y León, ese mismo día se hizo este otro en la Canal de la Ría (Asturias) por el Grupo de Rescate de Bomberos de Asturias (SEPA):

https://www.youtube.com/watch?v=J-2vD9Wkraw.

Con los medios adecuados es obvio que todo es más sencillo (dentro de la gran complejidad que imagino será realizarlo), tanto, que al verlo ni siquiera a una gran mayoría de gente le parecerá interesante o espectacular, ¡claro!, el helicóptero no está a 1 m de la pared, no se intuye la tragedia,…., en fin, que no es noticia en todos los telediarios.

Ya defendí en el hilo de coordinación de rescates a raíz del caso de la esquiadora palentina rescatada este invierno, que los servicios de rescate deben de ser honestos y saber que pueden y no pueden hacer, y por lo tanto no condenar a los rescatados a sufrir una evacuación muy larga, dolorosa, asumiendo un riesgo innecesario, etc…. Esta situación que vemos en el video debió de haberse evitado, bien inicialmente por el COS de la GC que es quien recibe la llamada (con 2 personas enriscadas en la Torre de Carnizoso todo el mundo sabe que va a ser necesaria una grúa para evacuarlos) o bien por el propio grupo que acude en el helicóptero y lo está viendo en vivo y en directo. Como dije en su momento, ver, analizar la situación, llamar de nuevo y solicitar el medio adecuado porque en ese momento está claro que tú no lo eres. Sin embargo en la noticia se recalca que “hasta cinco veces el piloto intenta acercarse……”.

Sin embargo, para mí, lo más grave es que el medio más adecuado en esta comunidad existe.

Un saludo

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marioarg.-
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Re: Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por marioarg.- » Mar Oct 18, 2016 1:14 am

Si se llama a Bomberos de Asturias (112) se corre el riesgo de devengar tasas, que no son pequeñas. Si se llama a la Guardia Civil no se devengan tasas. Puede ser un motivo importante para optar por uno u otro.

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budiel
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Re: Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por budiel » Mar Oct 18, 2016 8:46 am

Mario, si tengo a un compañero herido y colgando de una cuerda, ese riesgo es el que menos me preocupa.

Por otra parte, estamos hablando de un riesgo mínimo, que yo sepa en 26 años sólo se ha cobrado un rescate en Asturias, fue un ciclista que se cayó en la Ruta del Cares, que está expresamente prohibida para bicis. Que yo sepa tampoco se ha cobrado ninguno en Cantabria ni en Castilla y León (si alguien está mejor informado, le agradecería que me rectificara).

Me pongo malo cada vez que oigo hablar del cobro de rescates, precisamente porque tiene ese efecto perverso, el que en una situación de riesgo alguien pueda tomar decisiones peligrosas pensando en el dinero. Afortunadamente, en el entorno de Picos de Europa, de momento, estamos a salvo de esos disparates.

Jorge42
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Re: Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por Jorge42 » Mar Oct 18, 2016 9:43 pm

Hola,

Marioarg, estás muy desinformado, y lo peor es que esa desinformación la plasmas públicamente en un tema tan importante como es a quien hay que llamar en caso de una emergencia en montaña basándote en un argumento que no es cierto. En Asturias no se cobran los rescates. Los pocos que hace la GC y los muchos que hacen los Bomberos no se cobran. El único caso donde se aplicó una tasa fue en el que comenta Budiel.

Es más, aunque se quisieran aplicar las tasas que efectivamente están reflejadas en la Ley del Principado de Asturias 11/2014, de 29 de diciembre, de Presupuestos Generales para 2015 (BOPA 301 de 31-12-2014), las actividades de senderismo quedarían excluidas del ámbito de aplicación de dichas tasas. Pero insisto, salvo ese caso que comenta Budiel, derivado de estar en una zona prohibida, en Asturias no se ha cobrado ningún rescate.

Los argumentos que hay que explicar a la gente para que decida a quien debe llamar tienen que basarse en los medios y recursos más adecuados disponibles y por lo tanto en la calidad (atención médica in-situ, etc...) y seguridad del rescate (helicóptero de rescate con grúa) para todos los intervinientes.

Un saludo

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marioarg.-
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Re: Rescate Torre de Carnizoso

Mensaje por marioarg.- » Mar Oct 18, 2016 9:58 pm

Mucha razón tiene Budiel. El desagradable tema del cobro de rescates genera efectos perversos y desde luego las decisiones deben tomarse en función del necesitado. Dudo mucho de que sepamos con certeza si el Principado cobra o no las tasas, o incluso si se las habrá exigido a aquel célebre ciclista, ya que la Administración calla al respecto y son temas difíciles de conocer. Lo que es indudable, cóbrense o no las tasas, es que la regulación no es adecuada. Lo digo porque en Asturias -es decir, en lo que se refiere a la regulación asturiana- la ley dice que los rescates se cobran cuando se llama a "Bomberos de Asturias" y el rescate tiene lugar en zonas señaladas como peligrosas, lo cual significa que se expone a tasas quien haya roto una pierna ascendiendo a cualquier cumbre curiosa de los Picos de Europa, y que sin embargo puede llamar al helicóptero tranquilamente quien haya agotado el agua de su cantimplora en la ruta del Alba. La regulación de las tasas puede leerse en las páginas 8 y 9 de este BOPA: https://sede.asturias.es/bopa/2009/12/31/2009-30087.pdf

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